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2013-10-28 來(lái)源 :公益時(shí)報(bào)??作者 : 張木蘭
向榮，云南大學(xué)公共管理學(xué)院副教授、社會(huì)學(xué)與社會(huì)工作系社會(huì)工作研究所所長(zhǎng)、云南大學(xué)-香港理工大學(xué)設(shè)計(jì)與社會(huì)發(fā)展研究中心主任，曾任云南省第十屆政協(xié)委員。
她創(chuàng)辦的云南連心社區(qū)照顧服務(wù)中心2005年12月在云南省民政廳注冊(cè)，是云南省規(guī)模最大的專(zhuān)業(yè)社工機(jī)構(gòu)。
此次云南社改，從宏觀到微觀，從理論到實(shí)踐，她均有自己獨(dú)特的解讀。
《公益時(shí)報(bào)》：據(jù)你了解，“1+3”文件的提出，在其涉及到的各方面，包括民政部門(mén)、包括社會(huì)組織，有著怎樣的反饋和認(rèn)知？
向榮：云南省的發(fā)展一直是很平庸的，官員治理這個(gè)省份的心態(tài)也是平庸的，云南省在經(jīng)濟(jì)、文化各方面的發(fā)展很多年來(lái)都沒(méi)有什么突破。所以省委這樣的舉動(dòng)（“1+3”文件的提出）是出乎大部分人預(yù)料的，大家都在猜背后有哪些故事，不同的人對(duì)此有不同的解讀。
我覺(jué)得，官員的認(rèn)知普遍來(lái)說(shuō)是不夠的，對(duì)社會(huì)發(fā)展究竟該怎么發(fā)展是沒(méi)有概念的。推進(jìn)社會(huì)改革，需要有一定高度的視角和開(kāi)放意識(shí)，雖然十八大口號(hào)喊得很響，但它畢竟不像經(jīng)濟(jì)建設(shè)那么直觀、可控，效果也不那么立竿見(jiàn)影。所以實(shí)際上很多人對(duì)此持一個(gè)觀望的態(tài)度，真正愿意敞開(kāi)積極去推動(dòng)的看得遠(yuǎn)的是少數(shù)。
社會(huì)組織的反應(yīng)當(dāng)然是歡呼雀躍，翹首期盼，尤其是草根組織，期望在注冊(cè)、稅收等方面能得到切實(shí)的幫助。
《公益時(shí)報(bào)》：政策的推進(jìn)需要一個(gè)自上而下的過(guò)程，如果官員持觀望的態(tài)度，一定會(huì)影響改革的速度。
向榮：所以一把手的態(tài)度是關(guān)鍵的。就像廣州的社會(huì)組織發(fā)展，取得的成績(jī)跟汪洋有直接關(guān)系。云南的社會(huì)建設(shè)，就要靠秦光榮秦書(shū)記。他的立場(chǎng)堅(jiān)定、態(tài)度清晰、方向明確，就會(huì)讓那些持懷疑態(tài)度的人有所改變。
我們不能要求上上下下所有的官員都有這樣的意識(shí)，但只要他們重視，就能找到突破口，就會(huì)發(fā)展。
《公益時(shí)報(bào)》：那你認(rèn)為云南省在社會(huì)建設(shè)方面有哪些優(yōu)勢(shì)和基礎(chǔ)？
向榮：云南省相比北京、上海、廣州這樣的地區(qū)，條件一定是有差距的，但跟其他省份比較，云南的社會(huì)發(fā)展和社會(huì)組織建設(shè)還是有一定基礎(chǔ)的。
首先老百姓之間的關(guān)系還沒(méi)有被破壞得一塌糊涂，整個(gè)社會(huì)的關(guān)系歸根結(jié)底還是老百姓之間的關(guān)系，傳統(tǒng)的社會(huì)就是依靠這些關(guān)系來(lái)支撐。云南省經(jīng)濟(jì)沒(méi)那么發(fā)達(dá)的好處之一就是老百姓之間的關(guān)系沒(méi)有被破壞，群眾基礎(chǔ)是有的。
其次是早在90年代大量的國(guó)際非政府組織到中國(guó)來(lái)，云南地處南疆的地理位置和多元的多民族文化，成為它們選擇落腳在這里的因素。云南有NGO發(fā)展的土壤和氛圍，NGO在一些領(lǐng)域做的工作已經(jīng)得到了認(rèn)可。09年出臺(tái)的《云南省規(guī)范境外非政府組織活動(dòng)暫行規(guī)定》，開(kāi)始實(shí)行“雙備案”，雖然讓一些草根組織因?yàn)閿嘌竽潭鴨适Я松鏅C(jī)會(huì)，但也規(guī)范了境外NGO的活動(dòng)。
《公益時(shí)報(bào)》：回到征求意見(jiàn)稿本身，你對(duì)其內(nèi)容有怎樣的看法？你認(rèn)為其突破性有多大？
向榮：說(shuō)實(shí)話(huà)，長(zhǎng)期以來(lái)我對(duì)云南政府社會(huì)治理能力的看法是不樂(lè)觀的，一直以來(lái)，政府對(duì)社會(huì)組織的態(tài)度是任期自生自滅。當(dāng)然，好處是NGO在一定程度上的發(fā)展沒(méi)有受到過(guò)多干預(yù)。
所以我也很吃驚，因?yàn)樵谠颇鲜?nèi)來(lái)講，這是邁出了很大的一步。但具體到內(nèi)容上，說(shuō)有多大創(chuàng)新和突破，對(duì)比之前廣州、江蘇、上海出臺(tái)的慈善促進(jìn)條例或者募捐條例和其他相關(guān)法律法規(guī)來(lái)看，是沒(méi)有的，整體的基調(diào)還是比較小心謹(jǐn)慎的?？赡芩南笳饕饬x超過(guò)其實(shí)際意義。
最值得肯定的是政府找的抓手是非常正確的，大力發(fā)展社會(huì)組織，這讓一些被忽略的草根組織有機(jī)會(huì)浮到水面上。
《公益時(shí)報(bào)》：有公開(kāi)報(bào)道說(shuō)秦書(shū)記的愿景是：“想在云南下一場(chǎng)雨，讓社會(huì)組織像雨后春筍一樣發(fā)展起來(lái)。”你是否也持這樣樂(lè)觀的看法？
向榮：就云南社會(huì)領(lǐng)域改革來(lái)講，可能外界的人會(huì)比省內(nèi)的人期待更高。我倒不認(rèn)為云南省的社會(huì)組織會(huì)在短時(shí)間蓬勃發(fā)展起來(lái)，個(gè)人的成長(zhǎng)還得十幾年，機(jī)構(gòu)自身的治理能力不能單靠外界的推動(dòng)。
包括數(shù)量上我認(rèn)為也不會(huì)有大規(guī)模的上漲，之前廣州不是有統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)，在登記放寬以后并沒(méi)有出現(xiàn)社會(huì)組織數(shù)量的大幅度上升。因?yàn)槌藪炜繂挝灰酝?，還有場(chǎng)地、注冊(cè)資金、專(zhuān)職工作人員等問(wèn)題需要解決。
（本報(bào)記者 張木蘭）
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